动画片《太极祖仙》第三十九集文案：
见吴起被擒，他那些兵欲来相救，又忌惮张三丰武功了得。
庄子押着吴起，对吴起的亲兵说道：“你们难道没听清楚我讲的吴起那些烂事么？他真的就是那样个人！你们还要为他那么死心踏地地卖命么？”
吴起那些亲兵听了有些面面相觑，最后还是纷纷放下武器投降了。
张三丰他们押着吴起回到吴起城，刚准备叫开城门，那城门却自个开了。一员天将出来，向张三丰他们行了一礼，说道：“孙大圣已在城主府等候诸位矣！”
他所说的孙大圣是指兵圣孙武，可不是齐天大圣孙悟空！
于是，张三丰率领着大家跟着那员天将进了城，直接向城主府而去。
到了城主府，那员天将示意张三丰请进，其余人在外等候。庄子满是疑惑地看着张三丰，怕他中了诱敌之计。张三丰对他笑了笑，让他放心，说道：“关公都能单刀赴会，我又何惧之有！”
说完，便随那仙将进了城主府。
来到大厅，孙武早已坐在了一个几案旁，茶都为张三丰倒上了。
张三丰上前作揖见过礼后，孙武示意请坐。
张三丰坐下后，孙武对他说道：“你们能如此轻松地通过前面几关，的确不得了！特别是居然能够擒了吴起，足见有勇有谋！不过，既是论道大会，这儿便当作是我的主场，我便在此与先生论一论兵道如何？”
张三丰点头应允。《道德经》里也有关于军事方面的论述。虽然老子所说的是关于军事的最根本原则，但张三丰本人也带领过民兵打过仗。若略加融汇贯通，张三丰自忖并不外行，倒也想与孙武这种军事大家辩上一辩。
孙武微笑着说道：“在这儿我是主场，你是客人，客人优先，请先提问！”
张三丰想了想后问道：“国家为啥子要有军队？”
孙武答道：“因为国家有敌人，所以要组织军队来对付敌人！”
张三丰接着问道：“那你可否说说用兵是为了什么？”
孙武答道：“用兵的目的当然是为了战胜敌人哟！”
张三丰笑道：“非也！老子有言，夫兵者，不祥之器也！不得已而用之！可以这样说，国家组建武装力量，其根本目的并不在于要去战胜敌人，而是防备敌人凭武力入侵或欺凌。之所以称不得已而用之，就是被迫用兵进行自卫！
所以，老子说，“恬淡为上，胜而不美，而美之者，是乐杀人。夫乐杀人者，则不可得志于天下矣！”
故而，战争，必须师出有名，而为止损也。也正因此，老子有言，说相若对抗之兵，哀兵必胜！兵何以哀之？就是因为其出兵有不得已的原因！是为了自保而不受凌辱而战，此即哀兵！哀兵者，上下齐心，激于愤慨，故而人人皆不惜牺牲。如此必爆发出超乎寻常的战斗力来。
故此，他们战斗的目的，并非是为战胜敌人，而是为保全自己的利益。
取胜，只是结果而已！既胜，也不值得炫耀！毕竟这场战争是不得已而为之的，并非是谁喜欢打仗，乐意去打这仗的。
战争，可是要拿命去拼搏的！谁不惜命？更何况乐于杀人者，将不得志于天下，会被天下人唾弃的！
就以当年将军替吴王阖庐整军攻楚，虽大破楚军，甚至于攻占了楚国的都城。但楚国的大夫申包胥在秦痛哭七日不绝，终于打动秦哀公，求到秦国出兵相救。你们吴国虽狠狠地践踏了楚国一回，还不是只得撤军归吴。劳师动众，最终又得到了多大好处呢？”
听张三丰说到吴楚之战，孙武也是没了言语。当年吴国军队在战术上的确降维打击般地狠狠打击了楚军。但吴王伐楚，只是打着个楚国不敬周王室的旗号而已。故而吴军攻破楚国都城后，自上而下就胡作非为起来。掠人财产、淫人妻女、杀人子民、毁人宗庙，最后还一把火把楚都烧了。简直搞得人神共愤！孙武也是对吴王数劝不听，深感遗憾。
而吴军的胡作非为，也为阖庐之弟夫概败退回吴国后自立为王埋下了伏笔，最终导致吴王阖庐不得不率兵东归平定内乱。回撤之时，吴军无心与秦军作战，一再被秦军击败。这成了兵圣孙武心中的隐痛。
张三丰的一番分析，直接就点在了孙武的死穴上了！
所以，孙武不得不承认自己当年的确是打了一场糊涂仗，结果只是杀了无数的楚人，而最终自己也没落个好！
就算吴国军事实力一下子跃升到霸主层面，但还不是在吴王阖庐死后，传到夫差时即为越国所灭！
所以，这又应了老子所说的乐杀人者，不可得志于天下！
因此，孙武不得不承认张三丰说得在理。
其实，依老子所言，国家组建武装，只是为了自卫，而非好战。反战才是他的根本目的。
而孙武作为一个醉心于军事的军事家，自然站不到老子这样的高度来看待战争。
所以，张三丰搬出老子看待战争的观点来辩驳孙武，就又有点降维打击的味道了！
更何况老子说“用兵有言：吾不敢为主，而为客。”即说明了不可主动挑起战争。主动用兵，挑起事端，往往都没有好果子吃。这种大智慧，的确是孙武所欠缺的！
不过孙武可不想因这么一个问题失利就败给张三丰去了。他向张三丰问道：“兵者，诡道也！上兵伐谋！而谋分阴谋与阳谋，不知先生认为用兵上是阴谋重要呢？还是阳谋重要？”
张三丰思索了一下后说道：“虽然老子认为，以正治国，以奇用兵。但窃以为，用兵也当注重正奇结合！阳谋为正，阴谋为奇。阳谋为首，阴谋为辅。明用阳谋，暗用阴谋！
我先说的师出有名，就是阳谋。何谓“师出有名”？就是在战争动员上，要把这场战争的意义突显出其正义性来。
从根本上说，若这场战争涉及保卫广大人民的利益，那就是每一个人都必须卖力用命的事了。这叫大义！
“师出有名”就可团结一切可以团结的力量，得到天下人的大力支持！也可以激发自己部队的士气及士兵们的战斗意志，使得其爆发出超常的战斗力来。
甚至于用好了阳谋，还能打击敌人的气焰，使之士气消沉。还没开打就使敌人处于必败的心理阴影之中，从而削弱了敌人的战斗力。
故而历来战前，必发表战斗檄文，口诛笔伐敌人。好的战斗檄文，堪称一柄刺向敌人心脏的利剑，不逊百万雄师之威势！
而阴谋也得注重！
战略上藐视敌人，战术上却一定要重视敌人！
如何运用好战术，最终有效地打击敌人，战胜敌人，这又是用兵时必须仔细琢磨的了！
所以，正奇结合，正确使用好阳谋与阴谋，才能最终取得胜利！”
张三丰这么一论，听得孙子也是心头一懔，眼睛一亮。
他本是偏向于多注重战术设计上去了。对于阳谋，他认为仅是点缀而已，并未太多在意。
但经张三丰如此一分析解释，他又觉得很是在理，阳谋也需首当看重了！
由此，他算是真的佩服起张三丰来了。于是，他冲张三丰拱手一礼，说道：“先生高论，使我受教了！”
其实，他们辩论的焦点而一直都在于“为谁而战？”这一问题上。
孙武所持观点是“为国君而战”，张三丰则是“为大众而战”！
为君而战，未必师出有名。往往会因霸权恃强凌弱地发动战争。这就直接陷人民于水深火热中去了。自己也成为天下皆不待见的“乐杀人者”去了！显然大家都会反感这种战争。
孙武他们替吴王阖庐打的那场吴楚之战，出兵的名号牵强得很，完全有“我看不惯你，就要打你”的味道。这就是为了霸权而去的嘛！
对秦国而言，吴楚之间，若纯为霸权之争谁胜谁败，本不甚关它的事，它也没太大必要为此承担战争的风险与损失。故而开始时秦国并不大准备发兵救楚。
但吴王阖庐在攻占楚国都城后的倒行逆施，就惹得天下人神共愤了！更何况唇亡齿寒的道理，使得秦国最终决定出兵。这哪里是申包胥到秦国哭上一哭就能搬得救兵来的道理嘛！
而“为民而战”就不一样了。战争的出发点就是为保卫人民的利益不受侵犯！这就能凝聚人心，很有号召力了。
并且，这可以使敌人陷入到“人民战争的海洋”中来！
全体人民奋力支援自己的军队，那就是源源不绝的有生力量！甚者，可战至最后一人，也绝不退让！
这才是正义战争真正可怕的力量所在！孙武显然是看不透这一点的。
故而，张三丰所说的“阳谋为首要”的观点也正合于此！
孙武拜伏，这场论道自然就算张三丰完胜了！
当然，关于军事的道理还多得很。不过高人之间过招，已经不再看细枝末节上的东西些了。根本性的、宗旨性的问题上的一决高下，自然可代表一切。
张三丰在武当山领导民兵抗击蒙古军，打得忽必烈几十万人马不敢侵犯武当山分毫，可不是没有道理的啊！