褐手人道：“想不出来，因为没印象。但你说的这种倒是也有可能，我认为像你我这样的人陷入一定的怪圈会跟当时所处的环境有关系。”
灰手人问道：“光是你我这样的人吗？”
褐手人回答：“一想，好像普通人陷入怪圈是也跟当时所处的环境有关系啊。”
灰手人问：“别的方面呢？”
“别的方面，我想到了普通人也可能像刚才说的那样。从一个怪圈跳出来后，又会陷入另一个怪圈，或者还没从一个怪圈跳出来，就已经陷入了另一个怪圈。”褐手人道。
“我们在化纳之前到底是不是普通人？”灰手人问道。
“很可能是。”褐手人说。
“但这好像也说明不了什么，是不是？”灰手人问道。
“是的。”褐手人说。
“普通人也不全是总会陷入怪圈的。”灰手人说。
褐手人道：“你觉得你和我如果以前是普通人，会不会是总陷入怪圈的普通人？”
“完全想象不出来。”灰手人说道。
“也是啊，我们连自己以前多一些的情况都了解不到。”褐手人道。
“会不会一会儿就能了解到了？”灰手人问。
“你希望吗？”褐手人问道。
“一方面希望，另一方面也考虑了别的。”灰手人说道。
“另一方面考虑了什么？”褐手人问。
“考虑了，如果我们不需要付出更多的代价就能了解到以前多一些的情况，那当然是完全希望的，但看现在这形势，似乎没那么简单啊。”灰手人道。
“这倒也是。”褐手人说。
“但我依然觉得值得。”灰手人说。
褐手人又说：“能了解就值得？”
“我说的值得，不是能了解以前多一些的情况。”灰手人说道。
“是什么？”褐手人问。
“就是刚才我说过的，值得的东西。”灰手人道，“就像你刚才说的那样，不管接下来迎接我们的是什么，我们都已经经历了这段。”
褐手人说道：“我明白，我也是。”
灰手人又问：“我好像又说了好多别的，似乎没多大用。”
“是吗？”褐手人问道，“我听着倒也没觉得没多大用。”
“现在对使我们走出困境没有帮助的话，是不是都没多大用？”灰手人问道。
“照这样说，我说的没多大用的话似乎更多。”褐手人说道。
灰手人说：“但我很愿意听你说那些话。”
褐手人道：“没用的话你也爱听？”
“没觉得没用。而且，就算是没用的，也会爱听。”灰手人道。
“你我跟以前的差距好像越来越大了。”褐手人问道，“我也是这样，我没觉得你说的没用，而且就算真是没用的，我也爱听。这在以前，简直不可能啊。如果是以前，到了这个时刻，我可能会把那些拖慢效率的事情都视为绝对的障碍。”
灰手人道：“我以前也是。”
“现在我也知道效率才是关键的，但我还是爱听你说那些话，不管有没有用。”褐手人道。